• 66233 просмотра
Я пнула родителей и назвала их кафирами
Актюбинка рассказала, как надела хиджаб и трижды выходила замуж за «братьев по вере». Одна свадьба была в тюрьме по телефону, она пошла за заключённого, чтобы стать шахидкой и попасть в рай. Теперь она знает про истинный ислам и просит прощения у родителей
На фото: Женщина в полутемной комнате рассказала свою шокирующую историю теологам «Ансара». Сейчас, после пережитой драмы она живет с родителями, они приняли любимую дочь, но травма осталась. || Стоп-кадр из фильма
Актюбинка рассказала, как надела хиджаб и трижды выходила замуж за «братьев по вере». Одна свадьба была в тюрьме по телефону, она пошла за заключённого, чтобы стать шахидкой и попасть в рай. Теперь она знает про истинный ислам и просит прощения у родителей.
Информационно-аналитический центр «Ансар» и управление по делам религии сняли документальный фильм о женщине, попавшей в нетрадиционное религиозное течение. За 6 лет у нее было три мужа, она ушла от родителей, назвав их «кафирами». В конце своей истории женщина признается, что сожалела о содеянном и решила вернуться к отцу и матери.
В полутемной комнате виден силуэт женщины и слышен ее голос. Она поведала свою шокирующую историю.
– В год окончания школы познакомилась с парнем-намазханом (читающий намаз), – рассказывает героиня фильма. – Я знала, что он читает намаз, но не знала, какого течения религии придерживается. Я спросила, не будет ли он принуждать исповедовать религию и носить хиджаб. Он ответил: «Нет. В исламе нет места насилию и принуждению. Читать намаз и носить хиджаб будешь, только если сама будешь к этому готова». Я вышла замуж. Уже на следующий день он начал требовать читать намаз и носить хиджаб. Мои родители были против. Он (муж) был зол на меня, оставлял меня одну прямо на улице и твердил, что стыдится меня, называл кафиром из-за того, что отказывалась читать намаз. И когда я была на третьем месяце беременности, он поставил мне условие: либо будешь читать намаз и носить хиджаб, либо вместе с ребенком в животе уйдешь к родителям.
Я единственная дочь в семье и постеснялась возвращаться домой. В итоге пошла против родителей, начала читать намаз и носить хиджаб. Он давал мне книги и аудиолекции. В этих книгах говорилось, что не читающие намаз – кафиры, что Казахстан – страна кафиров. Он еще говорил, что во время чтения намаза я должна представлять «сестер» (женщин-мусульманок), терпящих страдания в Сирии, и тогда будет место в раю. У меня не было знаний по исламу, поэтому я верила ему. По его запрету я перестала общаться с родителями, он называл их кафирами. Я слушала каждый день по 18 лекций одного проповедника.
Женщина сказала, что муж называл кафиром свою мать. Он просил, чтобы жена брала деньги у родителей, он ставил их в букмекерской конторе.
Как расстались с первым мужем, в ролике не говорится. Затем женщина вышла замуж во второй раз, снова за «намазхана», но он сидел в тюрьме.
– После первого мужа я не могла вернуться к родителям. Я приняла правила жизни нетрадиционного течения и понимала, что не сживусь с родителями, где готовят баурсаки, смотрят телевизор, звучит музыка. Все это запрещалось приверженцам нетрадиционного течения, – рассказывает она. – Я познакомилась с женщинами в хиджабах, их мужья сидели в тюрьме. Мне говорили: если выйдешь за мусульманина, который в тюрьме, станешь шахидкой и попадешь в рай. Мне сказали, что обязана выйти замуж, так как после расставания с мужем у меня есть 3 месяца, чтобы найти другого мужа. Меня уговорили выйти замуж за заключенного. В тюрьме нашли якобы имама среди заключенных, двух свидетелей и оформили наш брак. Я все это слушала по телефону.
Девушка с ужасом говорит, что жизнь во втором браке была гораздо хуже, чем в первом.
– Мой второй муж говорил: «Мои братья обеспечат тебя всем необходимым, только сиди дома». Но через месяц послал на работу. Я раз в месяц относила ему еду. Я работала, чтобы добыть еду и вещи для мужа в тюрьме. Даже ради себя я так усердно не работала. Но, несмотря на это, он избивал меня на свиданках. Он всегда жалел, что поднимал на меня руку, но на следующих свиданках бил снова. И я ему сказала, что не намерена больше терпеть это, и попросила отпустить. Мы расстались.
После этого женщина рассказала, как познакомилась с третьим мужем. По ее словам, он был сиротой, на 7 лет старше ее, не работал. После того как забеременела от него, она работать уже не могла.
– На 4-м месяце беременности я попала в больницу. Врачи сказали, что нужно сделать аборт, иначе в будущем никогда не сможешь стать мамой. Я обратилась к мужу, чтобы он помог найти деньги на аборт, говорила, что он тоже причастен к этому. Он отказался и сказал: сама решай. От меня отвернулись и «сестры». Мне пришлось позвонить маме, которую я называла кафиром. Мама не вытерпела и перевела деньги через банк. Она сказала: «Мне важно, чтобы ты была жива, здорова, доченька. Ты моя единственная любимая дочка», – последние слова женщина говорила сквозь слезы.
После этого героиня фильма сделала аборт и осознала, какой грешный путь она выбрала, и сожалела.
– После операции 6 часов я отходила от наркоза. За эти 6 часов передом мной пробежали 6 последних лет жизни. И я поняла, что совершила ужасную ошибку, что все, что делала эти 6 лет, неправильно. Я мучилась от того, что называла кафирами маму, папу, родных. Я решила уйти из нетрадиционного течения, вернулась к маме, просила прощения. Она простила и сказала: вернись домой, доченька. И я ушла из «секты», но боялась, что опять встречу кого-нибудь из этой среды. Я боялась людей, а не религию, потому что ислам – чистая религия.
Ей удалось уйти из радикальной среды, но теперь хотелось найти ответы на вопросы, что по исламу хорошо, а что плохо. Она пришла в «Ансар», рассказывает руководитель центра Жандаулет Сулейменов, и ей объяснили, что считается правильным, а что нет.
– Я бы хотела сказать, чтобы не слушали и не читали якобы умных проповедников в Интернете, и тем более из арабских стран. Нужно слушать только в мечети и у имамов-казахов, потому что нормы ислама в Казахстане должны соответствовать казахским традициям, а не арабским. Иначе есть риск оказаться в нетрадиционном течении. А там картина для женщины нерадостная. Живешь с мужем 4-5 месяцев. И когда начнешь говорить ему, почему не работаешь, ответ будет один: талак (развод, после которого жена переходит к одному из братьев по вере). Они (радикалы) сначала также говорят, что нужно уважать родителей, что нельзя принуждать носить хиджаб, но с каждой лекцией все больше появляются запреты, которые вынуждают идти против родителей. А в настоящем исламе говорится, что родителей нужно любить и уважать.
Следуя наставлениям, как исповедовать религию, я полностью стала соблюдать нормы нетрадиционного течения. Мне говорили: нельзя общаться с родителями без разрешения мужа, нельзя есть мясо, если скот резал неверующий человек. Что все это неправильно, я поняла через 6 лет.
Сейчас, слава Богу, отношения с родителями нормальные. Но до сих пор у них есть обида на меня, потому что я столько нехорошего им наговорила. Когда они обняли мои ноги и плакали, я, пнув их, ушла со словами: «Вы кафиры». Я до сих пор сожалею, что сделала и сказала. Каждое утро просыпаюсь с сожалениями и провожаю закат, потому что я заставила плакать самых близких мне людей, родителей.
-
-
-
ферзя
Честнее это можно назвать -сатанизмом или по Исламу - идти по стопам шайтана. Как Бог един так и Шайтан в своей многоликости один. Этой девушке пришло прозрение, но всеж посоветовал бы ей сделать это открыто, и без страха. Рассказать все это молодежи прежде всего, отвернув многих от этого заблуждения. Во имя Аллаха милостивого и милосердного, отбивать у Шайтана души. Если б она раньше взяла в руки Коран и прочитала Суны и Хадисы то хотя бы знала - что у каждого человека вход в рай под ногами матери. Что пророк Мухамед не разрушал могилы а строил и ходил к матери на могилу которую боевики только в этом году разрушили и сравняли с землей, посчитав наверно себя умнее пророка и выше. Что уже показывает их явное заблуждение. Знала бы, что Аллах не нуждается в похвалах, и мечетях, люди это делают для себя, а не для высшей духовности, которое мощно над всем. Им не дают смотреть телевизор, читать прессу книги и т.д. А как иначе удержать людей в заблуждении. Они же могут увидеть, что
-
ферзя
Опиум - это когда голова не работает и человек в дурмане. К сожалению сейчас таких много. В своей неучтивости и лени, они не берут в руки Коран, тем более не изучают суны и хадисы, то есть трактовок. Их представление об исламе, только со слов их наставников, которые так же основаны не на анализе Священного писания а на собственном взгляде, или заложенной пропаганде не связанных с религией. Надо наконец то признать, что как бы они себя не называли, как бы не приписывались к духовности, это люди иной культуры и веры. И с исламом их связывает только то что они под нее замаскировались. А тут ясно и понятно показано, что религию они использовали не за ради и не во славу Аллаха, а для своих низменных желаний, похоти.
-
-
-
ферзя
они взрывают мечети и убивают в том числе и мусульман. Что в той же Сирии, кто бы на какой стороне не находился, убивают мусульмане мусульман. Только идиот это не увидит. Вся эта радикальная шваль направлена только к одной цели, уничтожить Ислам обильно используя финансирование различных орденов, через то же США. Уничтожить мусульман тех же богатых недрами арабских стран или хотя бы выгнать их оттуда. Их намерения отвратить людей от ислама и натравить мир на ислам. Поссорить религии и людей. А в данном случае еще и извратить его. так зачем эту ересь смешивать с тем против чего оно настроено.
-
-
-
-
-
-
-
-
Aoifes
Для тех, кто в танке и верит, что Эйнштейн был теистом. "Слово «бог» для меня не более чем плод и проявление человеческой слабости, а Библия - собрание достойных, но всё же по-детски примитивных легенд. И никакие даже самые тонкие их толкования не изменят моего к ним отношения." (Альберт Эйнштейн, из письма философу Эрику Гуткинду, 3 января 1954).
-
-
-
-
-
-
-
-
Aoifes
Гнилые яблоки, как и свежие, падают от яблони. Они ведь не падают от тополя, не так ли? У опиума двоякий эффект. В зависимости от дозы, дурманит, но также и дает облегчение. То же самое с религией. Большая доза дурманит мозг, в небольших количествах обладает эффектом плацебо. Ведь всегда приятно думать, что большое сильное существо охраняет тебя. А если случается нечто плохое, то конечно можно свалить все на шайтана.
-
-
-
Panzer
Так же из его писем :"...Es war natürlich eine Lüge, was sie über meine religiösen Überzeugungen gelesen haben, eine Lüge, die systematisch wiederholt wird. Ich glaube nicht an einen persönlichen Gott, und habe dies nie bestritten, sondern habe es deutlich zum Ausdruck gebracht. Wenn in mir etwas ist, was religiös genannt werden kann, dann ist es die grenzenlose Bewunderung für die Struktur der Welt, soweit unsere Wissenschaft sie enthüllen kann."
-
Panzer
Не к сыну но его слова причем интерпретировать их можно как захотите :„Die fanatischen Atheisten sind wie Sklaven, die immer noch das Gewicht ihrer Ketten spüren, die sie nach hartem Kampf abgeworfen haben. Sie sind Wesen, die in ihrem Groll auf die traditionellen Religionen als ‚Opium der Massen’ die Musik der Welt nicht hören können.“
-
-
ферзя
Иной раз видно, что в радикализме порой виноваты люди, далекие от этого. И тут возникает понимание их действий, хоть на миг. Не кто тут не осуждал Ваших атеистических взглядов. И как бы это не было чуждо, не кто Ваши взгляды не оскорблял. Вы же наровите их навязывать. Причем весьма не корректно. И что является слабостью - пусть жизнь покажет. Я могу привести кучу тезисов которые Вас обидят. И свалить на бедную яблоню и другие глупости. Вы рассуждаете о людях - прежде всего. А яблоня тогда, у нас одна. Может стоить уничтожить землю или хотя бы человечество.
-
ферзя
Для соответствующих органов копирую AoifesКритикуя мои взгляды, вы не сможете меня обидеть, уверяю. В этом одно из различий между верующими, следующими догмам, и неверующими. Вас всегда что-то обижает, любая критика вами воспринимается как навязывание или выпад. Поэтому и ваш бог такой обидчивый. Яблоко от яблони. ) Вы к слову никогда не думали, что это ваш бог обижает меня? Ваш б. обижает меня, когда призывает уничтожать или презирать неверующих и инакомыслящих. Ваш б.обижает меня, когда говорит, что женщина это половина мужика, Ваш б.обижает меня, когда посылает геев в свой ад. Так что оставьте свой праведный гнев вашему б.
-
ферзя
Если ананист выходит на всеобщее обозрение и начинает показывать свои генеталии людей это возмущает, а потом появляется полиция и этого человека определяют в лучшем случае в психушку. Тоже произойдет с парой людей что будут орать о шикарном сексе между женщиной и мужчиной. Такая пропаганда запрещена. Во многих государствах запрещена даже пропаганда алкоголя и табакокурения. А чем геи особенные? Что касается Ваших действий, то обращаю внимание что и это запрещено. И я думаю что компетентным органам есть над чем задуматься исполняя прямой приказ президента, о пресечении любых попыток ( даже попыток) к разжиганию межрелигиозной и межнациональной вражды. Причем отмечено что это следует делать весьма жестко.
-
ферзя
По геям я Вам раньше говорил и скажу снова. Геев не кто не видит, не знает, пока они это не выносят на общий обзор своими гейпарадами и иными демонстративными сходками. Я не видел парадов любителей ананизма, мессионерских поз, минета, группового или анального секса. Эта тайна двух людей. А ели они это выносят на всеобщее обозрение - это называется порно и преследуется законом.
-
Aoifes
Панцер, теперь предлагаете наслаждаться вашими переводческими крякозябрами? )) Не, я пас. Ладно, атеистом-марксистом он не был, был агностиком, но для вас и вашего бога он фактически атеист (отрицание религии). Ваш бог -личность и его представления о строение вселенной- два разных измерения. "Для меня иудаизм, как и все другие религии,- это воплощение самых примитивных суеверий." (с)
-
Aoifes
Чтобы было ясно, поясню, я не атеист, а агностик. Зависит от того, что понимать под этим. Иными словами придерживаюсь т. з. что мир в общем невозможно познать. Поэтому все ваши потуги запихнуть его в одну книжку и объяснить с помощью вашего ограниченного ума, выглядят по меньшей мере жалкими. Мне плевать, какой вы религии придерживаетесь, но оставьте ее дома, не навязывайте свои суеверия окружающим.
-
Aoifes
Критикуя мои взгляды, вы не сможете меня обидеть, уверяю. В этом одно из различий между верующими, следующими догмам, и неверующими. Вас всегда что-то обижает, любая критика вами воспринимается как навязывание или выпад. Поэтому и ваш бог такой обидчивый. Яблоко от яблони. ) Вы к слову никогда не думали, что это ваш бог обижает меня? Ваш б. обижает меня, когда призывает уничтожать или презирать неверующих и инакомыслящих. Ваш б.обижает меня, когда говорит, что женщина это половина мужика, Ваш б.обижает меня, когда посылает геев в свой ад. Так что оставьте свой праведный гнев вашему б.
-
-
Panzer
"он фактически атеист (отрицание религии)" где он сказал что отрицает? Я вам текст привел. Там он описал свой взгляд. Да кстати в Констиуции стоит свобода вероисповедания.Или вы хотите нас Ферзей преследовать?:) ну ну существует разный радикализм у вас он выражен в атеизме.вы уже пытаетесь переврать все, может еще и скажете что Холокоста не было?
-
-
Aoifes
У нас свободное государство по Конституции, где свобода слова гарантируется в пределах закона. Поэтому сколько не грызите ногти, рот вы мне не заткнете. Это мне решать, что и как критиковать. А вот ваши некоторые выпады в сторону геев как раз подпадают под статью разжигание ненависти по социальному признаку в отношении одной группы людей. Что же касается публичности геев, которая вам так глаза режет, то мне становится до коликов смешно. Когда вы в последний раз наблюдали гей-парад в городе? )) Или почему геям нельзя открыто демонстрировать свои взгляды, а вам можно? Опять двойные стандарты вашего бога?
-
Panzer
Если приводите Энштейна пожалуйста НА НЕМЕЦКОМ ваш перевод мне HEвселяет доврия, т.к много раз сталкивался с " заказным" переводом. Ну иудаизм это совершенно другое чем Православие или Мусульманство. И заметьте как имеется Радикальный Ислам изза спецального не правильного трактования Корана так имеется и Радикальные Христьяне, сталкивался с такими здесь, являются беженцами из Ирака.
-
-
-
-
Panzer
"Ладно, атеистом-марксистом он не был, был агностиком, но для вас и вашего бога он фактически атеист (отрицание религии)."?Атеист, подобно христианину, полагает, что можно узнать, существует Бог или нет. По мнению христианина, мы знаем, что Бог есть; по мнению атеиста, мы знаем, что Бога нет. Агностик воздерживается от суждения, говоря, что нет достаточных оснований ни для подтверждения, ни для отрицания.
-
veve
"Уважаемые пользователи! Оставляя комментарии, проявляйте уважение и толерантность к мнению других посетителей. Просим вас избегать сообщений, приводящих к разжиганию конфликтов, расистских высказываний, оскорблений, провокаций и дискуссий, не относящихся к теме статьи. Ссылки на сторонние ресурсы в комментариях запрещены. Такие сообщения будут удаляться, а их авторы будут забанены." И куда смотрит админ сайта?
-
-
-
Panzer
так же как и " Ich glaube nicht an einen persönlichen Gott, und habe dies nie bestritten, sondern habe es deutlich zum Ausdruck gebracht. Wenn in mir etwas ist, was religiös genannt werden kann, dann ist es die grenzenlose Bewunderung für die Struktur der Welt, soweit unsere Wissenschaft sie enthüllen kann."##### "В бога я не верю." Еще раз не ищите подстроеных или вырванных из контекста интерпритаций.
-
-
Panzer
Елена я привл его высказывание на немецком переводите его ,а не интерпритацию на русском ..Es war natürlich eine Lüge, was sie über meine religiösen Überzeugungen gelesen haben, eine Lüge, die systematisch wiederholt wird. Ich glaube nicht an einen persönlichen Gott, und habe dies nie bestritten, sondern habe es deutlich zum Ausdruck gebracht. Wenn in mir etwas ist, was religiös genannt werden kann, dann ist es die grenzenlose Bewunderung für die Struktur der Welt, soweit unsere Wissenschaft sie enthüllen kann." переводить надо зная ментальность немецкого языка ,а не брать просто перевод слов,этим вы теряете смысл сказанного.
-
Елена.kz
Альберт Эйнштейн говорил: "Частые сообщения о моей религиозности- ложь. В бога я не верю." . И еще одно его высказывание, которое я полностью поддерживаю:" Этическое поведение человека должно основываться на сочувствии, образовании и общественных связях. Никакой религиозной основы для этого не требуется. Было бы очень скверно для людей, если бы их можно было удерживать лишь силой страха и кары и надеждой на воздаяние по заслугам после смерти."
-
-
-
-
Panzer
Так же VEVE я не рассуждаю, а привожу слова Энштейна как они преподаны в немецкой литературе . Или вы хотелибы чтоб они были преведены на иврите? Извените тогда, я иврита не знаю .для этого мне надо обратится к коллегам но нехочу отвлекать их на темы которые все равно не принесут никакого смысла.
-
-
Aoifes
Панцер, вы смотрите в который раз в книгу, а видите фигу. 1."с каких пор геи социальный слой?": А где я говорила про слой? Учебник по социологии или гугль в помощь, категория "социальная группа". 2. "где он сказал что отрицает?": Aoifes [08.07.2017, 11:37]: "Для меня иудаизм, как и все другие религии,- это воплощение самых примитивных суеверий." (с) 3. Здесь не немецкий сайт, постарайтесь уж кое-как на русском. Тем более имеющиеся переводы точные, в отличие от ваших крякозябров.
-
-
taxsist2
Aoifes мед для некоторых тема про религию, для кого-то тема про РФ и Украины, для кого-то мед гомики и лесби)) каждому свое. Некоторые вещи освещаются также в одну сторону, уклон незаметно можно сделать, каждый должен решать сам,чего хочет, как жить. СМИ один из инструментов для формирования общественного сознания, абсолютно беспристрастного, неподконтрольного ресурса по моему мнению не существует.
-
Panzer
"Хотите яйцами меряться?","если бы козы производили мед, то не было бы Винни-Пуха. ","уществование розового зайца с большим голубым бантом, вращающегося вокруг орбиты земли. ","смотрите в который раз в книгу, а видите фигу. ","я не атеист, а агностик." :- "У опиума двоякий эффект. В зависимости от дозы, дурманит, но также и дает облегчение.":))это так пример вырваных фраз из контекста и все ВЫ ЛИЧНО сказали:)))
-
-
-
-
Panzer
"Aoifes [08.07.2017, 11:37]: "Для меня иудаизм, как и все другие религии,- это воплощение самых примитивных суеверий." (с) " -это ВЫ сказали не приведя Полный текст А ВЫРВАТ ИХ КОНТЕКСТА НЕПРАВИЛЬНЫЙ ПЕРЕВОД СОВЕТСКОГО ПЕРИОДА и интерпритация которая ВАМ подходит. ВЫ МНЕ ЕЩЕ ЭТО ПРИВИДИТЕ//www.youtube.com/watch?v=Fh1CW0tS8B4
-
Panzer
" А вот ваши некоторые выпады в сторону геев как раз подпадают под статью разжигание ненависти по социальному признаку в отношении одной группы людей. " -"1."с каких пор геи социальный слой?": А где я говорила про слой? Учебник по социологии или гугль в помощь, категория "социальная группа". " -вово дете гугла :))
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Panzer
ну ясно -нарцизм зашкаливает.курите вашу травку одна."Если рожа кривая, то незачем пенять на зеркало."и " Если мозг не способен выйти за рамки привычных убеждений, то явно проблема не в переводе. " ДВЕ ФРАЗЫ КОТОРЫЕ ПО СМЫСЛУ НЕРАВНЫ:))) да и пословицу правильно привести не можете:))«Неча на зеркало пенять, коли рожа крива»
-
-
-
-
-
-
taxsist2
согласен с Panzer доверие к тексту больше к человеку знающему язык,как родной т.к иногда мои соотечественники, казахи, выросшие в русскоязычной среде не понимают смысл пословицы которая при своей простоте например имеет скрытый и глубокий смысл. По этому гуглить можно но при споре склоняюсь к переводу и пояснению Панцер.
-
-
-
-
-
-
-
Aoifes
Атеисту по сути плевать, будут ли разделять его веру или нет, поскольку "он просто никогда не думал об этом". Говоря об атеизме, нужно понимать, что есть его разное понимание и трактовка. Когда атеизм превращается в веру и одержимость, то по сути такой атеист ничем не отличается от верующего, фанатично следующим своим догмам.
-
-
ферзя
Каким бы великодушным ни был атеист, атеизм приводит к окаменению глубинных слоев субстанции любви; его любовь к людям есть насильственное требование их блага, которое возникает прежде всего как разрушительная сила. Жак МаритенВ русском атеизме больше всего поражает его догматизм, то, можно сказать, религиозное легкомыслие, с которым он принимается. Сергей Николаевич Булгаков
-
-
-
-
-
-
ферзя
Еще в молодости я дрался на ринге с атеистом. По крайней мере он то определил словами - Я атеист и буду бить больно. Я ответил - я постараюсь не отправлять тебя в накаут чтоб не отбить последнее. После боя я спросил зачем он мне это сказал. и Тот ответил еле мыча - Наверно я очень глуп. М. Али
-
ферзя
Почему то атеисты свои выводы, характеризуют успехами науки, при этом утверждают что наука и Бог не совместимы. Но разве это так? Сколько ученных являются атеистами? А сколько нет? Научный принцип -что выводы должны быть доказаны. Но кто доказал, что Бога нет? Атеизм действует как ложь. Как можно назвать человека, что навязывает то, что обязан был прежде всего доказать? Вера не когда не претендовала на доказательность. Человеку решать верить или нет. М Али.
-
-
-
Panzer
Аoifes, а с вами никто не дискутирует. Вы хотите переводы которые сами нашли? Так гугл найдет вам что же вы с гуглем не спорите? Что же вы такая умная не пойдете к Утренннй службе не заявите что все заблуждаются а вы правильно говорие? "Что струсили? " :)) говорюде песочницу еще поделите:) Вот ваши мозги тоже никто не видел:) (кстати из молодого Энштейна)
-
-
-
-
Panzer
Aiofes а ведь ваш крановщик почемуто там на верху не надеялся на себя, на свой опыт , а молился Богу. Это к вашему глупому "Верой движет страх" .наслушались лозунгов лазия по интернету и еперь думаете что все так должны думать? Я тоже раньше ни во что не верил, но жизнь показала совершенно другую картину. Ваше время еще не пришло, но дай Бог чтоб вы не пропустили точку возврата.
-
-
-
-
-
-
-
ферзя
Ученные уверенны в теории нулевого времени, в религии это называется небытие - что по сути одно и тоже. Ученные считают что после смерти сознание не умирает а переходит в эфирное тело которое ветает и уходит в иное измерение. Ученные утверждают что параллельно нам есть иные измерения в одном и том же пространстве. А на что их утверждения похожи?.
-
-
-
-
-
-
-
ферзя
Математики так и не смогли рассчитать точность этого взрыва. Даже теоретически, чтоб при разгоне частиц, были созданы условия для зарождения вселенной. Всемирный калайдер пытается создать хотя бы разгон частиц но все эти опыты безуспешны. Астрономия проникла в глубину галактик и не нашла не единого облака газа соотвествующего тому облаку что была бы в основе создания вселенной. Произвести в вакууме глубокого космоса взрыв квантовым теоретикам тоже не удалось. Так - мелкая вспышка.
-
ферзя
Да создание вселенной объяснили теорией большого взрыва. В основе которого лежит то что в пустоте при нулевом времени неведомо от чего и как, возникло газовое облако. Откуда это облако? Было ли оно такое одно? Где еще подобное облако? От чего оно вдруг взорвалось? Кто то в пустоте создал давление или дал искру? Кто сделал это и как? Я не раз видел взрыв газа, сам взрывал, это делали куча ученных, но не разу, как не странно от него не возникло не одной галактики звезды или планеты, а следовательно и жизни.
-
Edvard Men
Для создания вселенной Бог не нужен, всё вполне объяснимо с научной точки зрения и без вмешательства каких то высших сил. Квантовая механика и физика всё объясняет. Все думают я один раз живу и я пуп вселенной. Не тут то было, человек всегда сталкивается с выбором. Но это не значит, что существует только наш мир. Если ты шел и пнул кошку, к примеру, для тебя строится один мир, а если ты её покормил, выстраивается другой мир. Множественность миров существует не только в 3D плюс время пространстве, но и в многомерном пространстве, параллельных вселенных, которые можно сказать существуют "одновременно", а настоящее, это место, где наши миры пересекаются. Так же есть раздел между прошлым и будущем. Где-то так, приблизительно, наверное, я так думаю. История нужна как урок, чтобы не допускать ошибок в настоящем и будущем. Но можно предположить существование какого-то фаервола.
-
-
Panzer
"Я думаю что он как и я видит что ответить то можно - Но не дойдет все равно :) сам же вам писал пару дней назад:) я знаю все от "нечистого"(шайтана) вопросы эти.... чтоб проверить нас и внести неверие. " но мы то знаем..." вот пусть сами нам объяснать нам старым пням нафига вся эта байда:) Все равно опыт и жизнь нам совсем другое показали. Например знаю одного нейрехирурга очень верующего вот ну он то сколько мозгов по запчастям разобрал и мышек кучу изрезал.... что он знает такого что незнает Аoifes или Эдвард? Что он видел что мы не видели? Очень хороший он человек.
-
-
Aoifes
Это не вера, это признание факта того, что есть множество вещей, о которых мы не знаем. Например, есть ли жизнь во вселенной. Мое незнание этого не дает мне основания утверждать, что там где-то есть большие мыслящие сороконожки, умеющие летать. В лучшем случае я могу допустить существование неких разумных существ. В этом случае это будет теорией, которая основывается на неких логических допущениях и расчетах. К вере это не имеет никакого отношения.
-
-
-
-
ферзя
Вы слышали ли что в актерском ремесле, есть такое как импровизация. При этом что такое режиссерская версия, сценарное изменение? Слышали ли Вы такие термины - к примеру Жуков сыграл решающую роль в достижении снятия блокады Ленинграда. Как влюбленные называют свои отношения романом а отчаявшиеся люди свою судьбу трагедией. Может быть в этих словах больший смысл чем Вы его понимаете.
-
-
-
-
-
ферзя
Как я говорил и говорили многие атеисты их утверждения основываются на науке. Я Вам задал простые вопросы Вы можете мне показать или рассказать искажения многомерного пространства. Расскажите мне как там живут люди? О чем думают чем занимаются. Как туда попадают?Вы говорите о том о чем понятия не имеете но утверждаете. Что это если не вера?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
ферзя
Я не имею желание стать квантовым физиком. Для людей не знающих и не имеющих элементарных понятий поясню, что эта область изучается даже не десятью годами. Если Вы обладаете знаниями которыми пробуете здесь блистать над убогими, я задал простой вопрос как там куда Вы кинули взор, где Ваши познания? Вот задам я вопрос математику познавших высшую математику - Зачем теорема ферма. Он не станет бестолково отправлять изучать меня высшую математику а скажет что теорема ферма рассчитывает сопротивление метала при строительстве мостов с удаленными опорными точками.
-
-
-
-
-
ферзя
И поймите меня правильно. Если способны. Я не чего тут не кому навязывать не собираюсь. Тут очень много атеистов. И не без интересных мне. Их мнение меня не задевает и даже находит понимание. Но они при собственных взглядах а я при собственном. не следует утверждать что либо. Вам не дано знать я тоже в раю не был и не видел ада. Что там это вопрос веры а не познания. Просто просил быть корректными к нашим чувствам как поступают тут многие. Должно быть элементарное взаимное уважение. Форум знатно изменился в лучшую сторону чем в 2015. Хамства практически нет. Люди стараются быть корректными так что троли слиняли.
-
Panzer
"как я предложила ему все-таки подтвердить свои слова примерами. Кишка не выдержала. ) " кто чего предложил? Что я вам должен привести? Вы сами привели ваши варианты пееводов или уже тупо валите их на меня? Как насчет переводов того что я привел на языке оригинала? Боитесь перевести? Сразу станет понятно что вы немецкого не знаете а гуглем может любой пользоваться? Что там Энштейн сказал Атеисты рабы чего? Анука смелости наберитесь переведите. А балаболить мастериться , а в реальности...Так болтушка.
-
ферзя
Я конечно не силен в квантовой физике или математике. Но Ваша формула квадратного круга больше похоже на спор не с религией а наукой. Ваш квадратный круг больше затрещина изучаемой математике. Впрочем где то с квантовой физикой я согласен особенно что кратчайшим расстоянием может быть не прямая. А вот что из них ересть покажет будущее. Но факт в том что казалось бы простые вещи а наука даже это утверждать не в состоянии.
-
-
-
ферзя
Вы еще раз себя перечитайте. Не кажется что Ваши мысли это очевидное противоречие где словом факт вы утверждаете то что - мы не знаем. Если Вы и мир этого не знает какой тут факт? Как логистик по профилю, не могу найти логики в том что не известно. Неких логических расчетов не существует там где нет производных. К примеру при прохождении Венеры по траектории солнца относительно земле М. Ломоносов увидел свечение вокруг планеты. И сделал заявление что возможно свечение это наличие атмосферы а следовательно там может быть жизнь. Сегодняшние ученные утверждают обратное. Были немало теорий относительно Марса но это все называли фантастикой.
-
-
ферзя
Если Вы не поняли я говорил то как мне объяснил математик. - простому человеку в подобных познаниях. Я по сути люблю говорить с людьми. А это было еще весомой частью работы, находить с людьми общий язык. Как аналитик ( сейчас это логистик) я задействовался порой в местах, где нет не какой информации. Приходилось с людьми находить интересный им темы. А мир разношерстный и люди индивидуумы. А в 90-х еще и не разговорчивы. Приходилось разговаривать не только с математиками но и уфолагами. Но я умею внимательно слушать.
-
-
ферзя
Был рад Панцырь еще раз увидеть тебя в эфире. Но я спать - завтра пахать на поприще сельского хозяйства. А озабоченному, как ты говорил в начале не объяснить и время так много зря рассходовать не хочется Да вообще это может быть мальчишка с ориентацией и соплями. По крайней мере по мозгам. У него каникулы а мне работать.
-
-
sulizok
Рели́гия (лат. religare — связывать, соединять) — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община) И еще-*одна из форм общественного сознания; совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (божеств, духов), которые являются предметом поклонения*.Все это придумано специально,чтобы держать в вожжах людей.Ничего общего с истинной ВЕРОЙ не имеет.
-
-
ферзя
Я не одного гея не избивал не когда хотя по видывал всяких И устал Вам разъяснять одно и тоже. Если в моем дворе вылезет голый мужчина и будет размахивать причиндалами или пропагандировать даже что то из традиционного, мне по барабану его чувства и его ориентация - я дам в рубильник как следует. Пускай не выставляют свои чувства на показ Мы даже не догадаемся об их ориентации.
-
ферзя
Edvard Men - я Вас где то понимаю Но чтоб понять мои действия надо было вначале разговора присутствовать. Не я начал навязывать и пороть чушь. Тут пошли нападки на веру я насколько было возможности пытался откорректировать. На оскорбительные цитаты пошли только сегодня подобные . Терпеть не могу демогогов которые корректируют то в чем нет даже элементарных понятий Я сам когда был на границе был атеистом. И страха было ровно столько же как сейчас. Это цитаты и все что я хотел показать, что они бывают и верными и не корректными. Люди должны уважать друг друга А если нет - то нет смысла не в религии не в атеизме.
-
-
-
-
-
ферзя
Факт что Вы глупая - это тоже основано на объективном наблюдении. Я просил доказательства что Бога нет. Но увы такие утверждения вы не предоставили. Тем неимение что Вы настолько глупая что не можете понять что означает слово вера. Если б Вы это хотя бы по русски знали или могли осознать значение этого слова то не спрашивали бы у меня доказательств что Бог есть. А как глупым рассказать о умных вещах я понятия не имею. Это к спецам хотя бы 7 школы.
-
-
-
-
Panzer
"которая свидетельствует об отсутствие у последних этого органа" совершенно верно а пренадлежала она молодому человеку и оказалась пророческой его мозг изъяли рарзрезали на куски и хранил в банках, а один из работников изза финансовых трудностей продавал эти банки так как многие хотели иметь у себя хотя бы кусочек этого мозга. Но вам это не грозит:)обновлю вы это тоже не заметили да и не знаете о чем речь, быстро в гугель искать!:)
-
-
Panzer
вы приводите разны его тексты которые он говорил или писал в разное время вразных местах ну да ладно "дитя гугля" надоели вы мне. и мне ни не неймется ,а просто заметил ошибки вот и исправил но вы то со своей "блондинистой" невнимательностью текс этот не читали .а да и кстати кто там кричал о "сам такой"? нуну:) все на глупых людей время терять неохота. Бог вам судья.
-
Aoifes
Sie sind wie Sklaven, die immer noch das Gewicht ihrer Ketten spüren, von denen sie sich nach hartem Kampf befreit haben. Sie sind Kreaturen, die in ihrem Zorn auf das traditionelle ‘Opium des Volkes’ für die Musik der Sphären unempfänglich sind. Das Wunder der Natur wird dadurch nicht geringer, dass man es nicht mit den Maßstäben menschlicher Moral und menschlicher Ziele ermessen kann."
-
Aoifes
Все никак неймется, Панцер? Вырывать слова из контекста вы умеете. Чего вы еще не умеете, так это правильно понимать их смысл и различать убеждения от их носителей. Поясняю: В данном отрывке Эйнштейн критикует позицию некоторых атеистов, которые в своем рвение подобны таким же религиозным фанатикам, чей фанатизм и суеверия он отрицает. "Ich wurde von vielen Hunden angebellt,die ihr Fressen damit verdienen, dass sie Ignoranz und Aberglaube behüten zum Vorteil derer, die daraus Nutzen ziehen. Dann gibt es ja auch noch die fanatischen Atheisten, deren Intoleranz jener der religiösen Fanatiker gleichkommt und sich aus der gleichen Quelle nährt.
-
Panzer
Aoifes а почему вы задаете вопросы неотвечая на наши? А "про Ерему" к тому что будите стоят и смотрет как человек умирает потому что :" Фанатичные Атеисты как рабы, которые еще чувствуют тяжесть оков скинутых послe тяжелой борьбы. Они Явление которые в своем чувстве обиды на ""Опиум для масс" не хотят слышать музыку мира" вот вам Энтштейн ПРАВИЛЬНЫЙ ПЕРЕВОД.-„Die fanatischen Atheisten sind wie Sklaven, die immer noch das Gewicht ihrer Ketten spüren, die sie nach hartem Kampf abgeworfen haben. Sie sind Wesen, die in ihrem Groll auf die traditionellen Religionen als ‚Opium der Massen’ die Musik der Welt nicht hören können.“
-
Panzer
Последую примеру ферзи и скопирую ваши слова , погорячились вы , а в плюсе мы. Слово не воробей :"Aoifes Если бы вы грамотно и членораздельно формулировали свои мысли, может быть получили бы правильный ответ. Брызгать теперь слюнями - клавиатуру вам не жалко? )) Эх, а я-то глупая как же сразу не догадалась, что у вас верующих мозг функционирует на уровне условных рефлексов, как у собаки Павлова. Лампочка загорелась - пошли слюни. ". Думаю плоды пожнете:)
-
-
-
-
Aoifes
Если бы вы грамотно и членораздельно формулировали свои мысли, может быть получили бы правильный ответ. Брызгать теперь слюнями - клавиатуру вам не жалко? )) Эх, а я-то глупая как же сразу не догадалась, что у вас верующих мозг функционирует на уровне условных рефлексов, как у собаки Павлова. Лампочка загорелась - пошли слюни.
-
-
taxsist2
а такие вбросы в Интернете можно тоннами выгребать)) как я прожила год в замужестве за боевиком ШБ, как боевики ДГ убили гея, как мой брат отказался от семьи увлекшись идеями ТБ и т.д и т.п))) бабло сейчас немерено уделяется на борьбу с невидимым врагом, народ втягивается в эту манипуляцию, противопоставляют по идейным соображениям,языку,сексуальной ориентации, так легче, нех,чтобы все были дружные.
-
taxsist2
пипец, Вы)) бесполезно убеждать кого-то, для кого-то педерасты и лесбиянки это норма, для кого-то религия является ценностью, эти вещи по идее несовместимые сейчас на западе соместились, пока християне в России или Мусульмане не принимают(в Чечне) Aoifes будет убеждена,что религия это опиум для народа, люди верующие "отсталые" от прогресса и дремучие,живущие какими-то табу и т.д, очень много педерастов в политике лоббируют потихому интересы меньшинств прощупывают время от времени, на западе есть деньги в специальных фондах которые направляются для поддержки таких сообществ по всему миру. Прекратите этот флуд))) понятны Ваши позиции..
-
-
-
-
-
-
Как изменится пенсионный возраст в 2025 году
-
Прямые сообщения в Москву из Казахстана восстановило РЖД
-
Новый асфальт на новой дороге раскрошился. Почему?
-
Всем инвалидам и сиротам Казахстана повысят пособие
-
Дискотеку 70-80-х годов устроили в Актобе
-
Не переулок, а квест. Жители боятся за свою жизнь из–за нового асфальта
-
Сузить дорожные полосы движения предлагают в Казахстане
-
Прокурора Актюбинской области освободили от должности
-
Народный репортер. Дети идут в темноте из школы
-
Народ требует хлеба, а не зрелищ - актюбинцы о строительстве нового театра
-
Лучше бы вообще ничего не трогали - актюбинцы о наполнении Саздинки водой из Актюбинского моря
Виссарионыч оживил бы бордюрбекщика, всех его жополизов, всех акиматских падлюк, утвердивших этот бред и расстрелял бы из крупно-калиберного пулимота в мелкий винегрет. При чём сделал... -
Письмо читателя. Видна забота о природе
там чиновники любят свой город, у нас же видимо ненавидят свой край -
Письмо читателя. Видна забота о природе
Нет у них в мэрии наших воров... Асхат, Азамат и еще два неизвестных никому акимчика переименованных кутляками районов города - учитесь как люди ответственно хозяйничают... -
Более 300 саженцев посадили в новом парке
Ежегодно на протяжении независимо-лицемерные ряда лет под звуки фанфар и бравурные марши с помпезностью под щёлканье фото и видеокамер местные власти сажают саженцы. Некогда зелёный... -
Токаев дал срочное поручение в связи с эскалацией ситуации вокруг Украины
Он дал команду усилить безопасности государства в связи с войной в Украине. Вот как!! А я никогда не знал что мы граничим с этим государством... -
Письмо читателя. Видна забота о природе
у них просто цемент закончился :) -
Народный репортер. На одной стороне аллеи не горят фонари
Там не ступала нога коррупционера от власти... асхата то-бишь -
Токаев дал срочное поручение в связи с эскалацией ситуации вокруг Украины
какие интересно указания даны? -
Какая погода ожидает актюбинцев
Из-за такого нежелательного прогноза погоды для коррумпированных на нет ЖКХ овцев, когда без выгоды для себя-любимого нельзя ложить брусчатку и асфальт не на снег и... -
Всем инвалидам и сиротам Казахстана повысят пособие
Не смешите, ощутимая🤣🤣🤣 3 тыс добавка.
Комментарии 192